Post by Ricardo PanaggioSobre o andamento: Resolvemos não fazer o evento esse ano.
Time to play ball.
Perdemos o apoio que tÃnhamos. Vamos para o plano B? LP-BR-SP-Campinas
organizando solo novamente?
Quem pode contribuir e de que forma?
Mantenho a sugestão de plano que listei em outra thread: pegar o vácuo
do evento de (sic) Linux que vai rolar na Unicamp e fazer o evento lá
(na falta de algo melhor/mais abrangente), tentar o apoio de quem
estiver apoiando aquele evento e qualquer outra coisa que conseguirmos
de contribuição deles. Alguém pode dizer que temos esse interesse e
fazer essa ponte?
Entramos em contato com algumas pessoas pra apresentarem na SFD,
mas a grande maioria não pode por motivos pessoais.
Nisso poderÃamos ter ajudado e muito. Palestrantes, principalmente
quando o assunto é SL, para diversos membros do grupo, são amigos
próximos, ou eles próprios. Só aqui em Campinas e região próxima temos o
Oliva e o Cascardo e o Túlio e o Krisman e ... a lista vai embora. Cada
um desses e dos que não citei conseguiria convidar mais meia dúzia pelo
menos, conseguir com certeza pelo menos um ou dois. Teria grade cheia
com certeza. Sem muito esforço.
E outra: evento aberto se faz com CFP. Assim não depende apenas de
convidar os amigos e conhecidos e acabar tendo um evento de panelinha. E
sim deixar aberto para receber contribuições de qualquer um. Muita gente
nova aparece em CFPs e isso só trás benefÃcios para os eventos.
Numa próxima oportunidade, não deixe de nos procurar nesse assunto.
Muitos aqui já organizaram eventos, alguns dezenas e até muitas dezenas.
Não sei não se 100+. Muitos aqui já palestraram dezenas, centenas,
provavelmente até muitas centenas. Perdemos uma ótima oportunidade por
falta de comunicação apenas.
Vocês poderiam ter ajudado. No entanto, como as discussões entre
o LP-SP só acontecem por email e a reunião das pessoas interessadas
só acontece por telegram/jisti, não tem como os dois grupos se
comunicarem se nenhum dos dois quer usar o meio de comunicação
do outro. Eu poderia ficar dando uma de mensageira, mas
eu claramente não tenho tempo.
Uma estudante veio até mim interessada em fazer o evento. Dei meu
apoio, mencionei o LP, o pessoal não se interessou.
Paciência.
Bem, fica a lição de que precisamos encontrar um lugar comum onde todos
podemos estar não-fisicamente e nos comunicar[0]. Pra mim uma das
prioridades dos grupos a ser conversadas durante o SFD.
Post by Ricardo PanaggioAlém disso, não
querÃamos fazer o evento na Unicamp e para alunos da Unicamp, pois
a ideia maior é atingir o grande público.
O LHC foi sugerido, Metrocamp foi sugerida, e daria pra sugerir n
outros. Acredito que as pessoas que se ofereceram para entrar em contato
com esses lugares não foram contactadas, certo? Mais falta de comunicação.
Eu gostaria de fazer no LHC, mas novamente, só haviam alunos da
Unicamp organizando (aka CC2015) e argumento foi que muito
provavelmente o pessoal da Unicamp não sairia de Barão pro evento.
Paciência. O evento não é apenas para alunos da Unicamp. Sei o quanto
vocês da Unicamp gostariam de atender a comunidade local, mas precisamos
nos preocupar com o todo, não com uma parte que nos é importante. E mais
importante ainda, os alunos da Unicamp tem que parar de viver em seus
mundinhos Baronescos. O mundo é muito maior que um campus ou um bairro.
Isso é uma das poucas coisas e das mais importantes que eu aprendi na
graduação, e olha que minha graduação foi uma porcaria, e que a Unicamp
por algum motivo bizarro não consegue ensinar. Você entra na Unicamp,
99% de chance do seu mundo virar Barão, Unicamp e fora isso, o mundo que
você conhecia antes. Campinas é só um atalho para esse mundo anterior. :(
Post by Ricardo PanaggioLembrando novamente que pessoas interessadas em SL iriam
independente de onde fosse. Pessoas não interessadas só iriam se
fosse conveniente.
Conveniente é muito difÃcil de definir nesse caso. Espero fortemente que
apareçam umas 3~5 pessoas que não sejam de SL, mas vou ficar feliz mesmo
reunindo só as de SL mesmo. Faz muito tempo que não fazemos isso.
Post by Ricardo PanaggioEntretanto, como já foi dito aqui mesmo na lista - e quero que saibam
que os tópicos levantados aqui foram levados para discussão - se a
ideia
é atingir o grande público, é necessário muita divulgação e muitos
recursos.
Na necessidade de divulgação, ninguém vai discordar, mas acredito que
com esforço a gente consegue espalhar a notÃcia para muita gente.
Conseguir reportagens em TV hoje em dia está bem fácil (eu mandei duas
sugestões de pauta no último mês e ambas viraram notÃcia no jornal do
almoço, em emissoras diferente). Divulgação em listas, muito fácil.
Vocês que usam coisas não-livres, como Telegram, Whatsapp, Facebook, tem
outro alcance (apesar que a gente talvez não queira usar essas
ferramentas. Ao menos não com o devido cuidado). Estamos em 2017.
Divulgação não deveria ser tão difÃcil assim mais. E IMHO não é. à só
procurar nos lugares certos.
Recursos === tempo? Basta unir gente suficiente. Talvez essa falta de
comunicação tenha causado essa impressão. Ainda dá tempo. Mesmo se for
só a gente do LP-BR-SP.
O nosso problema é falta de tempo e pessoal. Divulgar só pelo
facebook/telegram tem muito alcance para saberem que o evento
existe, mas não para convencer o pessoal a ir. Durante o último ano
nós temos tentado visitar as faculdades/colégios técnicos da
região pra construir um relacionamento com eles.
Normalmente, o que a gente faz é uma visita, uma palestra bem
básica sobre o que é software livre e uma longa conversa com a
coordenação e professores.
O problema é que temos poucas pessoas que podem fazer essas
palestras e chamar os estudantes. Nós sempre contamos também
com o apoio do Encripta pra mão de obra, mas estão todos
igualmente ocupados.
E sim, com certeza foi falta de comunicação (como descrito acima).
Todo mundo hoje em dia está sempre ocupado demais, a maioria fazendo
coisas que não devia ou não precisava fazer. à uma doença grave da
sociedade atual. Mas isso é uma discussão a parte.
Se tivermos comunicação, talvez possamos ajudar nisso. Acho que vale a
pena alguém de vocês apresentar esse modus operandi no evento para
receber feedback e eventualmente ganhar mais parceiros para essas
atividades. Com isso temos dois tópicos a cobrir no evento.
Post by Ricardo PanaggioMais até do que nos dipomos para o tempo que tÃnhamos.
Decidimos então focar em eventos que fossem mais fáceis de atrair
novas pessoas [0] (página em desenvolvimento).
Decisão de vocês, ninguém pode reclamar de nada. E boa sorte com esse
evento! Parece interessante. Se minha agenda permitir, eu talvez
apareça. Nunca fiz um jogo inteiro, só partes, e toparia emprestar um
tempo para fazer mais partes. à divertido, e me divertir é algo que
estou definitivamente autorizado a fazer :)
Compareça! A nossa ideia é estimular a discussão sobre SL de uma
maneira bem fácil pro pessoal de jogos. Tivemos a experiência de
palestrar na Metrocamp há alguns meses e percebemos que se
não fizemos algo "atrativo" na linha de um evento de jogos, é difÃcil
prender a atenção das pessoas. :P
Veremos se poderei.
Não esqueça de divulgar mais perto da data aqui na lista, talvez mais
gente compareça. Vou tentar levar mais gente comigo, que manja muito
mais de jogos que eu.
Post by Ricardo PanaggioTentei também participar da organização da SFD [1] de São Carlos,
mas novamente por falta de tempo não consegui ajudar muito. Podem
entrar em contato com o Rafael Beraldo (está na lista) sobre isso.
Rafael, se está aqui mesmo (nunca vi, mas estive longe da lista por
muito tempo), lance algo na lista sobre o evento. Quem sabe você não
consegue ajuda de libreplanetários?
Essa é uma discussão longa e não quero entrar muito nisso. No entanto,
acho justo expor o meu ponto e o motivo pelo qual não vou forçar as
discussões a acontecerem aqui - deixando claro também que as pessoas
do grupo foram convidadas a participar da lista.
Bom. Eu gostaria de saber o motivo delas. Podemos facilitar a barreira
de entrada, ou utilizar outras coisas como disse antes. à só uma questão
de comunicação.
Mais um tópico pro evento? Oops, já sugeri um bem parecido. Juntamos os
dois :)
Post by Ricardo PanaggioO meu objetivo ao organizar qualquer evento de SL é incluir e
apresentar
a ideologia à pessoas que não conhecem. Essas pessoas, em sua maioria,
ou não sabem muito sobre computação ou só não querem se dar ao
trabalho de aprender uma nova tecnologia ou instalar um programa novo.
Isso não deveria ser um impeditivo para que a discussão ocorra.
Obrigar uma discussão a acontecer numa lista como essa significa
deixar
de fora grande parte das pessoas que, apesar de terem interesse em
conhecer um pouco mais sobre SL, são puramente iniciantes e curiosos.
Iniciantes esses que podem vir a usar toda stack livre no futuro, dado
que a semente tenha sido plantada.
Isso não é um argumento válido, IMHO, pelo menos pro uso da lista para a
organização. Acredito que e-mail e listas de e-mail não sejam "nova
tecnologia"s e nem necessitem "instalar um programa novo". Como um
exemplo concreto, AFAIK a Unicamp ainda dá uma conta de e-mail pra cada
aluno ao se matricular e os alunos são meio que obrigados a ficar
atentos a esses e-mails sobre alguns avisos internos.
Ninguém usa email.
Nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
Bem, isso é uma versão ruim da verdade. Adolescentes e jovens tem uma
tendência de achar e-mail coisa de velho (da mesma forma que
adolescentes estão parando de usar o Facebook pelo mesmo motivo) ou uma
coisa formal, muito estruturada, sei lá. Já tive muito essa discussão. O
fato é que a sua geração, querendo ou não, vai ter que usar e-mail. Na
graduação. No trabalho. Talvez a gente precise voltar a fazer propaganda
do e-mail. Oops, isso nunca foi necessário. Talvez e-mail precise de uma
ajuda para se popularizar entre esse pessoal. Ã uma ferramenta
indispensável hoje. E ainda vai ser por algum tempo.
Post by Ricardo PanaggioAFAIK o pessoal direciona os emails da Unicamp pra SPAM.
O meio de comunicação mais popular hoje são mensagens
instantâneas e é mais fácil convencer as pessoas a não usarem
WhatsApp e escolherem Telegram do que a usarem lista de email.
Não é perfeito, mas é um pequeno passo. Temos 45 pessoas
no grupo de telegram do LivreCamp, 51 pessoas no grupo do
SancaLUG e 125 (!!) no grupo do Encripta (e esse último tava
tentando usar Signal por um tempo).
Normalmente, essas pessoas são as que a gente consegue 'capturar'
nos Installfests. Como o Telegram é muito próximo do Whatsapp
e ainda tem integração com GIFs de gatinhos, fica bem fácil.
Bem, eu acho (e isso foi discutido no canal) que pular pra uma
ferramenta intermediária não é um bom caminho. Signal é praticamente a
mesma coisa do Telegram, e já é muito melhor. XMPP com
Conversations/Gajim (por causa do OMEMO) é outra opção igualmente boa,
desde que a gente também use e tenha como oferecer contas. Matrix está
engatinhando, mas é outra boa opção.
Pedir pras pessoas migrarem é sempre um parto. Eu faço minha famÃlia
conversar comigo por alternativas livres. Inicialmente era o Kontalk,
mas ele era muito bugado e também morreu. Agora usamos Signal, e demorou
um tempão pra convencer todos a usar. E eles ainda usam o Whatsapp pro
grupo da famÃlia, o grupo do Signal é basicamente pra falar comigo. E
pretendo migrar de novo pra algo melhor em alguns meses, mas vou ter que
fazer isso com calma e planejamento, porque migrações são difÃceis de fazer.
Então eu sugiro reconsiderar essa história de "Telegram é um bom
primeiro passo". à bem provável que seja o último, e entre ele e o
Whatsapp, pra mim não tem grandes diferenças. Tirando o fato que o
Whatsapp é de uma mega corporação "dadossuga", o que é bem ruim, o resto
dá praticamente no mesmo. A pessoa não ganha muito com esse passo.
Post by Ricardo PanaggioE bem, estamos falando dos organizadores, não do público alvo. Não
queremos forçar ninguém a fazer nada que não quer. Só estou tentando
entender porque organizadores de um evento de SL se negariam a entrar
pra uma lista de e-mails. Não quero causar confusão, apenas entender os
motivos, para podermos trabalhar em cima disso. Sugerimos a lista por
ter certeza que não seria uma barreira de entrada, e com certeza foi.
Queremos que não exista barreira.
O pessoal que quer ajudar a organizar os eventos são novatos. São
as pessoas que conseguimos cativar nos Installfests, que simpatizam,
e que gostariam de ajudar com o que puderem. Não são pessoas
totalmente imersas na cultura de SL. São pessoas que, dado o tempo
e debates, conseguimos desenvolver.
Então respondendo a sua pergunta: Organizadores de um evento de
SL não gostariam de entrar pra uma lista de email porque eles não
estão acostumados com listas de emails.
Dessa parte não sabia. Achei que eram pessoa um pouco mais experientes.
Então acredito que o evento não rolou por falta de experiência em
organizar eventos mesmo. Quando tem muito novato, fica todo mundo
fazendo dezenas de reuniões e andando em cÃrculos. Quem tem a manha de
organizar evento nem reunião faz praticamente, resolve tudo
assincronamente por e-mail/chat e usando wiki/pad. Ao menos é minha
experiência organizando dezenas de eventos nas mais diversas
comunidades. E os novatos aprendem muito assistindo essas organizações
acontecerem. E acabam sendo menos novatos depois.
Membros do librecamp, principalmente esses novatos, devem aparecer no
evento ppa trocar uma ideia com a gente sobre isso também. Como
organizar um evento de SL[0].
Post by Ricardo PanaggioDito isso, o ideal seria levar o pessoal daqui para discutir lá,
caso o
objetivo
Desculpe te desapontar, mas acredito que para a maioria de nós, isso não
vai acontecer. Telegram tem sérios problemas, e a maioria de nós aqui
não vai aderir a uma tecnologia desrespeitosa apenas porque outras
pessoas se opõe a usar outra coisa. Certamente vai rolar um gap entre os
grupos por falta de comunicação, que sugiro que seja resolvido por
pontes humanas: se algo relevante acontecer aqui, levem pra lá. Se algo
relevante acontecer lá, tragam pra cá. Pra mim, é a única saÃda viável
enquanto não resolvemos o impasse.
Não está me desapontando. No entanto, não posso ficar de ponte
humana entre os grupos. Posso atualizar a lista de vez enquando,
mas nós fazemos reuniões quase 2 vezes por mês e muitas vezes
envolvendo outros grupos (esse evento, por exemplo, vai envolver o
Gamux; faremos um em novembro com o PyLadies).
Vocês não tem pauta/ata das reuniões? à só compartilhar isso.
Provavelmente seria mais que suficiente. Se não tem, comecem a fazer. As
reuniões vão ficar bem mais organizadas e fluidas. E é como as reuniões
de trabalho vão acontecer na maioria das vezes. à um bom treinamento.
Post by Ricardo PanaggioNão importa como, esse evento vai sair. Por favor, todos que puderem
contribuir de qualquer forma, responsam à chamada no inÃcio do e-mail.
Temos força o suficiente para organizar isso. E acredito que até
consigamos alguns livrecampers (?) pra nos ajudar, se começarmos a nos
mexer. Precisamos de alguma energia para sair da inércia, mas depois que
ganharmos momento, fica fácil fazer esse evento andar.
Pode apresentar o LibreCamp como está no pad, ou com adições/subtrações
da sua vontade?
Pode aparecer um pouco antes do evento (que ainda não sabemos quando vai
ser) pra ajudar a organizar o espaço?
Um outro tópico totalmente não relacionado: eu não poderei participar do
librebar que provavelmente acontecerá depois do evento. Tenho um
compromisso marcado pra essa noite. Mas espero que todos se divirtam e
façam esse librebar acontecer!
[0]: https://pad.riseup.net/p/sfd-campinas-2017
--
Ricardo Panaggio